在火币大学全球区块链领导者课程GBLP闭门论坛中，来自DeFi赛道的嘉宾和同学，对DeFi赛道进行了深度分享。我们来看看在GBLP闭门论坛上，这些行业中的先行者和探索者们进行了哪些有趣的思考。

主持人：吴耀山

嘉宾：vivi、六苏、孔令晨、史炳楠、张逸云

吴耀山：2020年6月20日Compound开启了流动性挖矿，DeFi爆火。各位嘉宾认为DeFi最吸引人或者说DeFi最有魅力的地方是什么？

Vivi：DeFi在海外也被称为Open Finance（开放式金融），从比高一点的角度来讲，这种金融服务或许可以替代未来银行的服务。其实大家在国内没有这样的想法，因为我们的银行服务和互联网服务非常方便。但在海外，不是每个人都可以去银行注册ID，而且银行经常放假，如果需要办理业务要提前很久预约。在这种阻碍之下，海外最先发起了DeFi运动。

现在这个市场已经变成了更加广阔的全球性市场，并不是某一个国家或地区能够完全控制的市场，DeFi在中间起到了非常重要的作用。

从构建未来世界的角度来说，DeFi已经是非常重要的赛道，也吸引者投资者不断的投入其中。

张逸云：DeFi的核心是超额抵押和流动性，它的流动性超乎了所有人的想象。现实生活中的金融资产依靠信用支撑，比如买房贷款是用未来的工资和社保为信用担保抵押；而在DeFi的世界当中是需要通过超额抵押，比如我有十个比特币，但我只能贷出百分之50%或者60%相对比较合理或者安全的资产，然后进行交易或者挖矿。

史炳楠：在DeFi的世界中更加的公开化、公正化，将协议写在智能合约中，按照算法和协议去执行，这样更公开透明，也规避了很多风险。

孔令晨：DeFi最有魅力的地方，是以比特币为基础的区块链发展中魅力的延续，而不仅仅是单纯DeFi本来带来的魅力。我从DeFi中提炼出的关键词就是：自由、自主、自洽，只有在自由、自主、自洽的金融系统内，才是每一个人都愿意用自己的真实资产和真实的意愿来参与到自由世界的金融体系中，其实它是延续在整个区块链技术发展路径上的必生之物。

因为以太坊底层智能合约工具的完善，才能够让DeFi金融产品在以太坊这样的公链上运行，这也是整个区块链发展的路径当中的必经之路。

六苏：在我看来有两个关键词：第一是效率。我非常认同前面嘉宾的观点，对比中心化交易平台和去中心化交易平台、中心化的借贷和去中心化的借贷、中心化衍生品和去中心化衍生品，它们之间因为做市机制、算法的不同，整个效益的量级完全不一样。第二，是积木效应。作为用户来说需要很多维度的基础设施服务，比如借贷、理财、交易，但是在中心化世界中需要提供三、四个高质量的板块，才能成为强流量的突出选手。在DeFi世界中，可以用不同的协议去完成用户不同的功能，所以一个团队可以专攻一个方面，这样就能够打造全世界最顶级的选手，从积木效应来说比中心化的业务更先进。

吴耀山：在DeFi的参与过程中，有哪些指标或者有趣的数据和大家分享一下？

Vivi：我们研究DeFi较早，在海外做普通用户调查的时候，发现在DeFi的参与者中，男性远远多于女性，基本上7:3的比例，而且参与人的年纪也非常集中，集中在20-39岁这个阶段。通过大数据分析情况来看，很多刚刚接触数字资产的人，也对DeFi和去中心化金融有一些了解。

还有一个是关于DEX的部分，今年整个DeFi赛道中发展最成熟和大家最看好的是DEX领域，我们有自己的热搜榜单，对比每周DEX和CEX的热度。CEX前十名的交易所相对固定，只是互相有一些排名的变动。但DEX完全不一样，或许大家觉得Uni非常厉害，但是Uni并不是一直霸榜。如果从交易量上来说一直是第一，但是热搜程度却不一定能排到第一，所以说，整体的变化程度还是非常高的。

张逸云：从投资者角度看DeFi项目，我会看对手盘是谁。尤其是DeFi领域赛道非常多，主流赛道是借贷、DEX、预言机、保险，还有各种各样的合成资产，机枪池这类，所以首先还是看参与哪一个项目的赛道。

再来说整个DEX，刚刚还看了一下数据，现在Sushi的TVL已经超过了Uni。大家看详细的数据会发现，其实Sushi用户量比较低，而且Sushi Token有一半的流动性是由一个人提供，Sam差不多提供了近40%和50%的资金量。我观察了一下他的钱包，大概15亿美金，全部的资金量95%以上都是在Sushi里做挖矿。我们也追踪了很多的大户，发现大户和机构投资偏好、挖矿习惯都不太一样。

作为普通投资者参与项目的时候，我个人还是倾向于去跟踪大户的地址，看这些大户到底在关注什么，在玩什么。

六苏：刚刚讲到用户画像，其实我们和数据部门做了40页的报告，详细的分析了Heco上的用户、DeFi用户、普通交易用户画像的差异，发现了两个特点：第一，在DeFi世界的参与者，资金量大的人较多；第二，对主流资产认可较高的用户，会更有机会投入DeFi的世界。从数据正相关的角度来讲，这些用户是圈内知识较多、活跃度较高的用户。因此对于DeFi世界用户的教育很重要，是一件任重而道远的事情。这个事情做的好，会带来更多有价值的用户进入到DeFi世界当中来，让更多人体验到好的产品，体验到好的创新。

同时，这中间存在大量的溢价，这些知识不够多的用户进入到DeFi世界中很容易踩坑，我觉得作为用户的教育机构，以及作为公链，我们有义务为潜在的DeFi用户提供好的认知来源。

吴耀山：下半场DeFi还有很多机会，大家对下半场的DeFi有哪些观察和期待？

Vivi：其实大家看到DeFi方向只有DEX是比较清晰的，像借贷、保险等一系列的发展都不是很完善。这恰恰证明还在一个很初期的阶段，它的未来发展潜力还是非常大的。

张逸云：我们会看ETH2.0或者现在的过渡Layer2。我个人对ETH2.0有比较大的期望值，ETH2.0白皮书的构想现在刚开始完成第一阶段开发。其实ETH2.0是整个DeFi生态的终极形态，像我们以太坊挖矿其实还是相对来说效率比较低，但在2.0的我阶段，无论拿手机，还是电脑，但是只要有信用，只要有资产，就可以参与到整个以太坊的分布式的记账账本挖矿环节中去。

个人认为未来ETH2.0可能会出现一个非常大的订单薄DEX，以太坊的价值现在很多人没有去理解，在2.0上可以构建出比我们现在传统的中心化交易所市场规模和市场容量更大的赛道，在这上面会有一些比较多的想象力。

我们现在所经历的DeFi工具，包括一些项目，还是处于一个比较初级的阶段。比如UniSwap，本质没有解决传统金融定价的问题，还是处于线下的交易。这相对来说对于传统金融从业者或者传统金融的投资者来看是比较初级的玩具。但对于DeFi从业者来说它是一个非常好玩的乐高积木，一层一层，未来还是充满了非常多的想象。

史炳楠：以太坊2.0大家都非常看好，但是它现在速度出来的比较慢。现在刚刚起来，壳还没有破。而且现在公链都在竞争，包括Heco、BSC。以太坊2.0出来之后会很厉害，但这还有一个时间成本的问题，等到2.0出来后，还有没有这块肉吃都是未知数。我还是比较看好现有的这些公链，比如Heco、BSC。下半场还有NFT+DeFi、分布式储存、波卡等。

孔令晨：我认为现在DeFi还处在哺乳期，也是试错期，各种各样出来的新项目都是在试错的过程。我个人看的指标是整个存储质押的量。现在大概是400-500亿美金，如果不超过千亿美金我都看做是哺乳期。超过千亿后，有很多的坑自然被填平很多，然后才进入真正的成长期。这个成长期我觉得要达到万亿美金，整个DeFi世界里面整个流动的资产值要达到万亿美金才真的意味着成为相对成熟一点的市场。

这还是任重道远的事。所以从这个话题来看，在现在这个阶段，不建议小白参与流动性挖矿和所有的DeFi程序员行为里的一些操作，风险确实很高。很多人看到高额的利润，但是真正冲进去后发现风险非常大。

未来到了成长期，其实就是架桥的过程。如何把底层工具把桥梁搭好，让普通人像使用互联网产品一样使用DeFi产品，这才是真正到了成长期的重要标志。让普通人自然的进入到DeFi金融世界里，才是真正的成熟和成长期。

DeFi改变的是一个效率问题，这个效率不只是办事效率和执行效率，而是一种成本效率，降低了大量的成本，而且把成本给参与者。如果你参与DeFi流动性挖矿，相当于在银行股东的角度上赚取银行的利润，这个其实是未来巨大的机会和能量。每个普通人参与，都作为股东的角色来参与系统的建设，是符合整个比特币从技术到架构的方向上的设计，是未来区块链成长过程中真正让更多的人参与进来的一个最大的价值。

回到刚才说的关于未来Layer2的问题上，要在成长过程当中把基础工具夯实，Layer2到底能不能解决所有的问题现在也在实验当中。大家在思考问题的时候，要从宏观的角度看整个区块链的发展，再到下面一层公链的发展，再到下面各个项目的发展，这样更整体，在判断项目的时候更准确。

六苏：可以看到在新出来的公链上，很多应用和以太坊上的应用很像，还处于一个迁移的状态。我们希望通过长期的建设，进入引领整个DeFi创新的过程，从运营策略上大力的鼓励，支持，资助甚至更多的方式推动更多，更前沿的创新。

如果有一天我们能够引领整个DeFi世界前沿的发展，也是我们乐于见到的成果。从Layer2的定位上来说，我个人非常看好整个Layer2的概念，它能够解决以太坊本身的拥堵和性能的问题。Layer2实现的方式很多样，严格上来说Heco虽然是一条公链，但从功能上来说也起到了Layer2的作用，用一条更高性能的基础设施解决创新的成本和风险的问题。

从以太坊2.0上来说，它给接下来的创业者更多时间层面的机会，至少有1-2年的时间，让以太坊2.0在真正实现高性能运转的时间窗口当中发展。这两年当中谁解决的更快，谁就有可能在这个时候占到更多的市场份额，对我们自己来说还是有非常十足的信心的。

关于火币大学

于佳宁博士创办的火币大学被誉为"区块链的黄埔军校"，是中国最有影响力的区块链教育机构。火币大学聚焦于区块链技术新应用、数字金融新体系、分布式商业新模式等数字经济前沿领域的教育和研究，以"链接产业、赋能实体"为校训，以培养区块链和数字经济领域顶级企业家为核心使命，为中国区块链产业培养了大批人才，目前培训学员累计已超过一万人，在杭州、深圳、海口、硅谷、东京、首尔、新加坡等全球十余个城市循环开课，与直布罗陀大学等全球高校建立战略合作关系，荣获“2020年度教育行业实力集团”、"2019最佳区块链培训机构"、"科技领先教育品牌"等奖项。

火币大学自成立以来一直致力于培养行业顶级人才。作为聚焦于区块链应用和数字经济发展的行业教育机构，火币大学开设了区块链技术、市场、运营与管理人才的培训。根据不同群体的需求，火币大学已开设“全球区块链领导者课程GBLP”（线下课程，行业公认顶级区块链商学课程）、“区块链卓越人才特训营”(权威在线直播特训课程)、“于佳宁区块链财富100讲”（视频专栏课程）、“区块链名师前沿课”（在线直播课程）等线上线下十余种课程，并推出了《小岛区块链》等科普教材。

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