MC 小鱼：大家好，我是币安天使小鱼。欢迎今天的嘉宾Lokie和James来到直播间，首先请他们给大家打个招呼吧。

Lokie：大家好，我是Animoca Brands 商务部的Lokie，我除了一般商务对接还会做一些商谈把IP引入到我们公司，可以让大家享受到不同的IP。今天James跟我们一起，James是商务部的老大，他负责跟投资相关的项目，不同的投资伙伴或者是一些同业交流也是James负责的。还有Angel 帮我们去负责一些相关的部分，今天团队还蛮强大的。

MC 小鱼：我们今天主题主要是以NFT为主，我相信直播间很多小伙伴对NFT的概念还不是很了解，请您跟我们科普一下什么是NFT？

Lokie：NFT它的名字你听起来有点复杂，非同质化代币，它是什么？是在区块链上面的一种资产，非同质化的解释就是独一无二、不可分割的。

如果我们要去了解什么是非同质化，可能我们先看看什么是同质化。一般来讲，我们的货币是同质化的，每一个货币价值一样。比如我要给你一百块人民币，我手上有两张一百块，你不会说我非要给你哪一张，因为两张一百块价值都是一样的，它的原理是同一的价值，这是同质化。

非同质化就是相反，比方说我手上两只猫，这两只猫品种会不一样，就算品种相同可能它的毛的颜色会不一样，有一些我们叫做资产或者其他东西它里面会有一个独一无二的特性，这些我们就可以叫它NFT。

比方说之前可能大家有听过加密猫，它就是一个资产，它是一个NFT，区块链上面的一个token，每只猫都是独一无二的，可能它的编号不一样，可能它的颜色不一样，可能它品种不一样，或是它一些数值不一样，这些独一无二的特性我们叫NFT。

MC 小鱼：清楚。

Lokie：NFT可以是一些数字的收藏品，比方说每一幅画它都不一样，就算是同一幅画，同一个主题可能在画的时候也会有点不一样，一些独一无二的艺术品可以称作NFT。其他类别也可能是音乐，也可能是游戏里面的一些道具。

比方说我们喜欢打游戏的话，NBA里面可能我在打2K游戏，它里面有一些游戏货币，这些货币它就是同质化的概念。那个游戏里面会有不同的球星卡，可能是詹姆斯可能是不同的球星，这些球星卡作为一个道具它就是非同质化的代币，可能每张卡它的特性会有点不一样，它的外表可能也会有不一样。这是NFT基本概念。

MC 小鱼：NBA Top Shot超级火的，那么除了NBA Top Shot，你可以给我们分享其他关于NFT的热点么？

Lokie：热点非常多，基本上每一天你打开新闻都是NFT的新闻。NBA Top Shot他们做得还蛮不错，你可以留意到我们公司的一些产品，比如说我们的《F1 Delta Time》，还有《Sandbox》，我们在刚刚过去的三天总共卖出900万美元的资产。

包括我们在《F1 Delta time》上面一些赛道，然后在Sandbox里面我们一些Land，虚拟的一些地，网上买完以后，可以稍候可以用作游戏里面的用途，我们就短短三天就卖了900多万美元的资产。

除了游戏方面，Beeple他们一些艺术品卖得非常好，非常高的价格。还有佳士得拿NFT去做拍卖，基本上市场上非常火。有很多不同的人，一些艺术家或者不同的品牌也开始加进NFT的大家庭。

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MC 小鱼：Animoca Brands 主要做游戏类这一块的NFT，能不能详细给我们介绍一下项目，比方说成立的时间、背景、团队情况这些。

Lokie：我们Animoca Brands是2014年成立，成立的初期是做手机游戏，我们很擅长跟不同IP合作，包括比较有名的加菲猫、咸蛋超人、史努比还有托马斯和他的朋友们，还有机器猫等等，我们喜欢跟很多不同的品牌合作，因为那些品牌本来就有很多特定的粉丝，我们做出来的产品粉丝会更喜欢。

我们当初有出了大概800多个不同的APP，主要是手机游戏，我们是在2018年开始研究区块链的。初期的时候我们有跟Dapps Labs也是NBA Top Shot的研发商合作，我们在亚洲地区帮他们发行加密猫，我们是他们初期的伙伴，一直到现在我们一直有很好的商业关系。

因为我们很早就开始在研究区块链，我们同时投资了很多不同的公司，包括现在市面上有名的《Axie Infinity》那个游戏，我们的NFT的Marketplace，Opensea也是我们投资的项目之一，一些区块链或者NFT平台，比方说SuperFarm或者是一些做区块链解决方法的Matic Polygon也是我们的投资项目之一，我们跟他们也是有很好的合作关系。

Animoca Brands总部在香港，可是我们分公司遍布全球，全球大概有350多个员工，我们在阿根廷、法国、加拿大、美国、韩国都有不同的分公司。我们Animoca Brands旗下还有《Sandbox》，我们还有一个团队叫Quidd是一个做数字收藏品的平台，我们稍后会帮他们转型到区块链。

我们也有一个项目叫GAMEE，他们做简单的用户黏度很高的一些小游戏，他们用户很多，我们现在也帮他们去转型到区块链这一块。刚刚GAMEE这个公司也出了token，就是GMEE，所以公司有很多不同独立子公司合作，我们也是在迈向区块链这一块。

MC 小鱼：能不能聊聊公司未来的一些规划和愿景呢？

Lokie：刚刚都有提到说我们公司起初是做手机游戏的，我们很明白游戏行业的前途所在。以前手机游戏它是一个超过100多亿的产业，可是其实在100多亿里面不是每一个人玩手机游戏都是付费用户，其实付费的人很少，可是那个金额就那么庞大。

我们想透过区块链去让玩家可以真正掌握自己的一些数字产品拥有权，我们以前说传统手机游戏，你可能氪金买到的道具并不是属于你的，是属于游戏厂商，感觉像是借给你的。你投入了钱和时间，游戏厂商说停止运行，那你就什么都没了。这是很可惜的一个问题和状况，所以我们开始看到区块链的存在，觉得区块链可以解决这个问题。

因为区块链无论它是同质化货币或者非同质化货币，拥有权完全是在用户手上。你付钱买的虚拟货币或者付钱买的NFT，那个NFT是永远属于你的，即使公司明天倒闭了，你的NFT还在你的钱包里面，这是一个我们觉得可以改变整个游戏产业的途径。

所以如果想象说我们现在把旧有传统手机游戏里面的100亿产业里面可能1%到2%，转化到区块链用户里面，收入是非常有前途的。所以我们公司循着这个方向去发展，NFT不只是你可以收藏的东西，而且是可以用在游戏里面的一个有实际用途的资产，我们公司称其为“Play To Earn”边玩边赚模式，我们希望你买了NFT后可以获得收入。

比如说《F1 Delta Time》，你赢了赛车游戏便可以获得奖金，之后不再喜欢这部赛车了，你也可以把车卖出去。你花出去的金钱是有回报的，你可以拿回来，这是我们的一个愿景。所以我们未来也是循这个方向发展，或者把更多的品牌带到我们公司，发展出更好的产品可以让玩家体验到。

MC 小鱼：我大概了解了，一般传统的游戏都是人民币玩家一直在充钱，NFT游戏中我们一开始投点钱获得自己的NFT，后期通过一些游戏里面对战或者一些NFT道具还自己带来增值的东西，可以这么理解。

Lokie：对，完全正确。

MC 小鱼：除了游戏之外，还有音乐艺术，还有更细的一些分类吗？

Lokie：我个人认为，我会更倾向于用一个大的分类。首先，它是使用性的还是观赏用的。观赏用的比方说一般艺术品，你买了那个NFT数字艺术品可以收藏可以欣赏，但是欠缺一个实际用途，当然你也可以卖出去，只是没有一个很实际的用途。这种观赏用的NFT主要是音乐和艺术品。

如果是实用性的话，可能我们会有一些游戏道具或者是一些可能比较实际用途上面的，比方说医疗的记录，一些食物安全的记录或者财务性的记录，这类NFT也是存在，只不过是实际用途平常不会留意到。个人来讲我觉得这样子分观赏用的或者实际用途的，这样分NFT就会感觉比较容易了解。

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MC 小鱼：我们用NFT+加密货币技术创建区块链游戏，它与传统的游戏有什么不同？具体的能不能跟我们解答一下。

Lokie：从玩家角度模式可能会有不一样。传统手机游戏因为大多是免费的，你可以先去试试看那个游戏，是不是适合你。适合你，你才会氪金。如果是区块链游戏，可能你预先要先做一点点研究，看看游戏内容你是不是喜欢，因为你要先氪金才可以了解到游戏真正状况，用户的FLOW会有点不一样。

然后从游戏开发商的角度来讲，我们的做法也是有点不一样。NFT我们讲究的是限量模型，每个NFT它不是无限量的存在我们会有一定的数量。限量要预先设计好，这一块传统游戏不会理会，传统手机游戏你可能买个卡，它不会告诉你有多少，你一直氪金一直买得到，本质上大不一样。

根据玩游戏的模式来讲，传统的游戏我们投放进去不能再拿出来。我玩那个《堡垒之夜》也可以把我的账号卖给其他人，但是游戏里面的道具只能在那个游戏里面用。

区块链游戏最大的不同就是那个道具，如果它和NFT标准是一样的话，理论上是可以用到其它游戏里面的。我买了一个产品，不同的平台上面也可以使用，这也是我们觉得区块链游戏其中一个最美丽的地方。以前的手机游戏不可能做得到，区块链游戏跟传统游戏其中一个比较大的分别就在这里。

MC 小鱼：据我了解，Animoca的项目在以太坊上部署已经有大半年的时间，现在是已经在BSC上线还是即将上线？

Lokie：我们研发还在继续，现在还没有确定的日子在BSC上什么时候推出，我们还在内部研发。留意我们的Medium，留意我们的推特，留意BSC，他们稍后会有一些新的公布。

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MC 小鱼：我想问一下为什么想在BSC上部署这个项目？

Lokie：非常好的问题，我们其实一般玩家也知道，其实现在区块链越来越多人用，比方说以太坊上面DeFi不同NFT的项目也很多，那个流量很大，导致以太坊的Gas费很贵。如果是BSC，他们完全可以解决这个问题，我们在BSC上面我们做交易做NFT，完全不用理会高Gas费的问题，所以这是非常有用的。不只是对我们开发商，对用户来讲也是非常好的一个平台。

再者，因为BSC是跟以太坊是同样的结构兼容EVM，所以我们认为BSC的平台非常方便。而且BSC上面有非常多的用户，这也是我们觉得BSC非常出色的一个地方。我买了NFT想卖出去，那也要有其他人对NFT有兴趣或者有其它用户，所以那个平台来讲我们觉得它有用户有流量，同时也能解决以太坊的扩展性。这三点来讲，我们觉得BSC是一个非常好的平台。

MC 小鱼：这两天我听说BSC用户量爆增，链上交易都有点卡了。

Lokie：也是一个好的现象，感觉我们NFT越来越多人可能了解到，BSC的用户越来越多，不管对于哪一方来说都是一个非常好的现象。

MC 小鱼：目前我们的产品有跟市面上类似的一些项目产品有一个竞争的关系，是对标的一些项目吗？我们有没有其它公司在做同类的一些游戏？

Lokie：我们跟不同的平台、不同的公司有很好的合作关系，我提到过我们在不同的公司有不同的投资。比方说我们现在推出一个新项目，我们可以在BSC做，也可以在其它不同的平台去做，我们也可以每个平台都做，某些独家的一些内容给到这个平台。

我们可以不一定要限制公司在某一个平台上面发展。我想这是我们公司其中一个比较有利的地方。

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MC 小鱼：我们来畅想一下未来几年区块链游戏，或者NFT发展，因为NFT目前也是一个早期发展状态，畅想几年后会有什么样的规模或者怎样一个形势存在？

Lokie：规模，我们会看到越来越多品牌加入NFT的行列，因为以前不同的产品，比如说加密猫它是没有IP，没有品牌的，Cryptopunk也没有品牌在后面，但是内容很受区块链社群的欢迎，不同的品牌看到这块的潜力会争相加入这个行业，未来几年我们会看到不同的IP会做他们的NFT，会在一般平常的实体的层面上做，他们也会开始发展数字收藏品，这是其中一个。

我们觉得会看到NFT的一个趋势。除了更多不同的IP品牌以外，接下来NFT的应用度也会相对提高，更多不同的游戏会推出来，因为他们觉得我买了NFT，那我还能怎样去用这个NFT呢？其实最直接的用法可能就是打造游戏，让那个NFT变成不只是一个能收藏的东西。

而且可以有实际的用途，你可以从玩游戏中觉得快乐，能有收益更好，至少没有收益你也享受到那个游戏，如果你是那个F1的粉丝，你来我们这里玩F1，赚不到钱也可以享受一下开F1的车，我们觉得未来的简单的一个趋势就会是向这个方向去发展。

MC 小鱼：我大概浏览了一下网站，我觉得你们公司后期会有很多的一些游戏公司跟你们合作，跟你们合作后会发一些对应代币形式，你们帮他们打造一些区块链游戏或者是代币经济，或者是一些粉丝代币，可能也会往那个方向走？

Lokie：对，粉丝代币的确是很有潜力的一方面。其实市面上也有不同公司在做粉丝代币，我自己对粉丝代币的了解有一点不一样，我觉得它是一个可以增加用户黏度的，比方说我们的REVV，REVV除了可以《F1 Delta Time》里面使用以外，我们接下来推出的《MotoGP》的游戏，NFT，我们也跟Formula E 有合作。

接下来推出游戏和NFT，也可以用REVV进行操作，你需要REVV玩游戏或者是买这些NFT，我们觉得增加用户黏度是一个非常好的渠道。一开始REVV是可以透过买NFT然后质押在我们的《F1 Delta Time》里面，你可以拿到那个token，拿到REVV的这个token，所以我们希望用户留在我们的生态里面。

你可以玩游戏，可以买NFT，你可以赚到代币，这个代币用在这个生态里面，这样一个循环。这是我们对粉丝币的理解，这是我们接下来的一些token，比方说GAMEE或者其它token也好，我们希望用户透过跟我们Animoca Brands生态有的一些交流，然后你可以挣到这个粉丝币，用回我们的生态，这是一个循环，也是我们觉得最理想的一个模式。

不同粉丝币跟不同粉丝币做交流，我们Animoca Brands除了有REVV，还有GAMEE，Sand，还有TOWER。有不同的社区在背后，每个拥有代币的人也算是我们社群的一部分，后期有一些交流或者是交换合作的计划，这样他们就可以把用户跨入到Animoca的生态，不只是在REVV生态的层面，也是拓展到整个Animoca的生态，粉丝币是很有潜力的，是接下来发展的方向。

MC 小鱼：Animoca目前的生态主要以游戏为主，后期除了游戏之外还会加其它一些生态吗？

Lokie：会的。不过暂时能透露的不是太多，我们除了在游戏这方面我们做NFT游戏里面道具，接下来还有不同的计划，会有不同的NFT推出。

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MC 小鱼：我这边问题基本上都已经问完了，我看有的用户问，社区未来有什么规划？

Lokie：这个我们也是很努力拓展，因为毕竟区块链这一块人才的确是很难找了，很坦白说，我们也是很努力在不同的地区增加我们的一些社群推广大使，就可以跟不同地区的玩家有一个更深入的交流，现在我们很努力在推进这一块。

MC 小鱼：Angel，能不能看到客户问的问题？

Angel：我看到有个用户问，手游对用户体验方面会不会不太好呢？

Lokie：我先讲一下，现在目前来讲我们很多不同的项目也是在PC上面，主要是网页游戏，我们暂时区块链的游戏开发这一块全球来讲都是集中在电脑这一块，因为我们手机有一个很大的障碍，就是需要通过平台去批准发行商发布的游戏。

苹果或者是谷歌或者是其它不同的平台，他们游戏在我们平台上面去发行，那个游戏里面可以内置可以氪金的一个功能，平台不能收费，所以他们就觉得说，我让你上架，我也没有收费，感觉有点吃亏。

所以很多时候，我们区块链项目游戏都是先在电脑上面发行，面对的那个障碍没有那么多，而且现在比较多区块链用户也在使用电脑。

所以我们觉得先在电脑上面做是一个挺不错的选择，如果后面说不同的可能平台，苹果、谷歌他们对于区块链的接纳程度有改变的话，我们也可以看如何在手机上面发行我们的游戏，现在来讲用户的游戏体验不会受到很大的影响，主要还是在PC平台上面。

Angel：玩家问，我们的项目跟别人的项目，关于NFT的项目有什么不一样呢？

Lokie：我们有很多不同的品牌合作，市面上有很多人在做，但我们觉得我们自己的品牌是实力很强的，在REVV Motosports的这一块我们有F1、《MotoGP》、Formula E ，其他跟赛车类有关的IP仍在谈，这个可以期待一下。

因为我们以前做手机游戏累积了很多不同的IP，也是有很好的关系，所以我们也在努力帮他们迈进区块链里面，这些也是可以期待的。我们现在可能已经有个漫场做合作，把他们的球星球员带到区块链里面，我们也会在不同体育项目里面在区块链里面做一个合作。

和其它公司对比的话，我们其中一个比较好的地方就是在这个行业够久了，我们做的东西也够多了，犯的错也够多了，累积到的经验也是很多的，现在很多公司刚开始接触区块链，他们可能对于一些社团运营，一些营销怎么去做卖NFT能够有更好的成绩，怎么可以吸引行业里的人去留意，他们也会有一些困难有一些问题。

我们现在几个项目做那么久，Sandbox，F1，一定累积到一定程度的玩家，真的在留意我们，我们社群真的有几万人，可能很快突破十万，这是我们其中一个比较好的地方，我们推出来的产品很快会有人留意到，或是很快卖完。

比方GAMEE，用NFT的形式去卖我们的Token，先买NFT，三个月以后你可以用NFT去换Token，我们的NFT 7分钟就卖完了，所以这是我们其中一个比较好的优势，因为我们行业够久了，其实很多人都在留意我们，所以我们的NFT推出来的话，还蛮受欢迎的。

MC 小鱼：那社群这块你刚刚说大概有十万人数左右，它主要分布在电报群，微信上面有吗？

Lokie：全球的，包括我们公司Animoca旗下不同的产品，加起来差不多十万，最近我没有很经常去更新这个数字，可是感觉不停在上升。

MC 小鱼：还有其他小伙伴有问题吗？

Angel：这边有个小伙伴问驱动NFT价格的关键元素有哪些？

Lokie：其实这是一个非常好而且非常难回答的问题，我个人来讲，因为我们说每个NFT，它都限量，如果那个NFT只有一个的话，那它价格肯定会高。比方说我们的NFT，F1 Delta Time，我们卖的摩纳哥赛道，只有一块。当初那一块，我们卖到超过22万美金。

所以我们觉得本来NFT限量到底有多限量，这是其中最简单最直接去说那个NFT，去推动NFT价格的元素，而且另外就是那个NFT到底有没有其它的用途？比方说Beeple艺术品你买了就放在那边，你是很喜欢那个艺术家才会去买那个产品，对不对？或者说你对NFT的那个创作者，你对他有多爱，你的价格就会有多高。

所以说可能不同的IP卖的NFT出来的价格会有点不一样，因为有的IP本来就是很欢迎，它NFT出来大家肯定花钱去买，它的价格肯定会高，可能没有那么有名的IP或者普通人做的NFT，它的价格相对会比较低，大家对那个IP的爱不一样。

而刚刚我说的，如果它有那个功能的话，可能也是用F1的车来做例子，那个车它的性能越好越高，你能在游戏里面表现更好，那有一个很实际的用途在推动这个价格，因为你要玩得好，先要有一辆好的车。

MC 小鱼：一秒就可以加速到一百码。

Lokie：如果你喜欢玩这个游戏哪NFT推出来肯定会有人买，还有你对IP创作者的爱有多深，另外，NFT功能性有多高或者是限量性有多大，这三个主要推动NFT价格的元素。

Angel：玩家问我我们的社群该怎么加入？我可以补充一下，我们现在在中国市场推广也进行了一段时间，我们有QQ、微信群，如果大家想加入微信群的话，我们在知乎、链闻都有报道，你们可以在知乎或者币乎、链闻搜索我们公司的名字Animoca Brands，上面就会有一些怎么样加入我们社群的说明。

另外还有玩家想知道，我们用户主要来自一些什么地区呢？

Lokie：很好的问题。我们其实现在玩家基本上都是全球的，据我之前的了解，我们占第一位的玩家群还是来自美国，毕竟区块链在美国可能相对比较普及，所以那边用户的确是相对其它地方更多。

除了美国，欧洲，亚洲也很多，比方说日本、韩国、中国，我们越来越多的玩家都在这些地区开始增长起来，有时候我会说现在不同的产品里面的用户已经是非常全球化的，每个地方几乎都有。

MC 小鱼：我刚刚看到有一个用户，他说能不能聊一聊LYM进度，不知道这个问题跟你们是不是有相关？

Lokie：其实也有，LYM是我们最近收购的一家公司，Lympo，他们也是在跟不同的品牌尤其是运动相关的品牌去谈合作，所以先留意一下，因为我们的那个模式是，你如果拥有那个LMT token的话，接下来是可以得到我们的NFT的，稍后会再详细公布，先期待他们有不同的品牌推出来，主要跟运动NFT相关的。

MC 小鱼：如果没有其它问题我们今天直播就到这儿。我们感谢Lokie今天到直播室来跟我们演讲。

Lokie：谢谢小鱼，谢谢大家。

MC 小鱼：期待下次再见。

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